don_ald | Потому, потому что идиоты...

Ко Дню Победы Первый канал приготовил очередной "подарочек": на сей раз под раскраску угодила комедия "Небесный тихоход".
Похоже, Лопатенок поставил процесс на поток и забил болт с левой резьбой на качество. Пипл хавает, причмокивая, Эрнст бабло отстегивает - можно уже и не париться. В самом деле, кого волнует такая мелочь как один цвет кожи на всех персонажах? Или белоснежные голливудские улыбки? Хавающий пипл даже оправдание придумал: мол, артисты, все-таки, зубная паста даже в войну под рукой была. А один недоумок выдал "ели здоровую вкусную пищу, вот и не было у них кариеса". Ну да, аккурат с июня 1941 по май 1945 в Советском Союзе вкусной и здоровой пищи было просто завались.

Общее ощущение именно от колоризации: неестественность цветовой гаммы. Впечатление такое, что на экране пластмассовые солдатики, игрушечные самолетики и так далее. Есть такое модное увлечение в современной фотографии - снимать пейзажи так, будто это игрушка. Вот раскраска "Небесного тихохода" полностью в этом стиле сделана.

Но это еще пол-беды. Беда в том, что Лопатенок пошел по неверному пути уродов, создававших новую версию "Семнадцати мгновений весны".
Во-первых, порезали кадр. На выходе получилось нечто среднее, между классическим соотношением сторон 4:3 и широкоформатным 16:9. Зачем это было сделано я в упор не понимаю, но смотреть на это издевательство невозможно - вся работа оператора насмарку.

Оригинал:

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Раскраска:

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Во-вторых, раскраска на 4 минуты короче оригинала. Какой-то умник пытался это объяснить разницей в частоте кадров - дескать, кинопленка идет со скоростью 24 кадра в секунду, а цифровая копия выдает 30. Оставлю этот бред на совести горе-специалиста. Я не теоретик, я практик. Поэтому просто скачал обе версии "Небесного тихохода" и запустил параллельное воспроизведение в двух копиях Media Classic Player.
Методом научного тыка в кнопки плеера было доказано - цветная версия короче оригинала. Подрезано грамотно: крали примерно по пол-секунды на смене кадра. В результате раскраска стабильно обгоняет оригинал. Проверено на нескольких сценах в начале, середине и ближе к концу фильма, так что за свои слова я отвечаю полностью. Несколько раз я ставил раскраску на паузу и запускал воспроизведение с запозданием. Через пару минут оригинал снова безнадежно отставал от новодела.

Итого: ожидать улучшения качества раскрасок не приходится. Но есть в этом и положительный оттенок. Раз колоризаторы начали так откровенно халтурить и приворовывать на обрезке оригинала, то проект явно стух.

Flat | Top-Level Comments Only

From:

mynine.livejournal.com

Я не понял какая проблема? Это вы парой комментов выше рассказали про ускорение проигрывания (24->25), существовавшую в докомпьютерную эпоху, но которую уже давным-давно решили.

recently a new technique has gained popularity and the resulting speed and pitch of the telecined presentation are identical to that of the original film.

Вы хотите сказать что у авторов цветного фильма нет компьютеров ? ;))

From:

rjiyxapb.livejournal.com

я хочу сказать, что существуют технологии, позволяющие перекодировать звук из FILM-24 в стандарты телевещания таким образом, чтоб это не сказывалось на качестве звука.
если вкратце, и плюс из моей практики работы с dvd-дисками (вряд ли для blu сделали как-то принципиально иначе), то преобразование 24 кадров плёнки (film) в телевизионный ntsc достигается путём создания потока чересстрочных полукадров с частотой 60000/1001 в сек, или же 29.97 целых кадров/сек.
то бишь за 1 секунду вы увидите не 24 кадра, а 60000/1001 чересстрочных кадра, преобразованные отображающими устройствами в исходные 24 - то есть длина фильма в секундах не изменится.

при преобразовании же исходных 24 кадров в 25-кадровый PAL или SECAM зритель видит 50 полукадров в секунду - из-за этого звук чуточку ускоряется и именно поэтому отлично всем известный звук на заставке одной и той же студии "20век фокс", но в разных телеформатах, будет звучать немножечко в разной тональности.

вчитайтесь повнимательней, и если вам реально интересно, то потыкайтесь по ссылкам про 3:2 pulldown и inverce telecine - в этом нет ничего такого, что доступно лишь начинающим энштейнам :)

зы:
ну и возвращаясь к раскрашенному "тихоходу" - тот ч/б рип наверняка при перекодировке приведён к исходным 24 кадрам, а запись телетрансляции никто и не заморачивался из 25 переводить. на трекерах с подобными вещами главное - это выложить побыстрее, а уж с качеством со временем разберутся модераторы.

Edited Date: May. 10th, 2012 15:31 (UTC)

From:

mynine.livejournal.com

В какие дебри вы полезли?... При чем тут ntsc с 30 кадрами, когда разговор идет о pal/secam с 25? Который перекодируется намного проще.

Напрасно вы трудились, пересказывая вики - в той статье нет ничего нового для меня, такого, чего бы я не знал раньше.

Единственная сколько-то полезная в нашем контексте ваша мысль - что для работы взяли не исходник пленки, а древнюю тв запись снятую с ускорением на 4%. Но я с огромным трудом в это поверю.

From:

rjiyxapb.livejournal.com

как же трудно и весело с вами - сначала кричите, что вы всё знаете, а следом, тут же - порете ересь про раскрашивание старой телеверсии :)

ещё раз, помедленней:
"Про 24 и 30 совсем смешно - не может же быть идти быстрее на 25%? Сейчас вон фильмы на 60 кадров уже переводят и ничего никуда не девается."
в NTSC-телефильмах звук идёт ровно с той же скоростью, что и в кинотеатральном проекторе (и на которой дорожка и записывалась изначально).
на 25% там никто звук не сжимает - перечитайте повнимательней про чересстрочность, 60 полуполей и добавление кадров, а затем про современные 60 кадров в progressive.

Единственная сколько-то полезная … мысль - что для работы взяли не исходник пленки, а древнюю тв запись снятую с ускорением на 4%.
лишнее подтверждение тому, что вы совершенно запутались в своих познаниях ;)
раскрашивали, разумеется, 24-кадровые исходники - при трансляции же по нашему ТВ киношку тупо запустили со скоростью 25 кадров в 1 секунду вместо 24 исходных (как, впрочем, это всегда и делается).
звук же, наверное, пропитчили, чтоб не был сильно писклявым (а могли и не заморачиваться).
таким образом, фильм и ускорился на 4%, потеряв чуть меньше 4 минут относительно своей исходной продолжительности.

Edited Date: May. 10th, 2012 18:33 (UTC)

From:

mynine.livejournal.com

Вы читать умееете то что написано? 24 и 30 взяты из исходного поста, и над бессмысленностью действия с такими цифрами я и посмеялся - так поступали 24 -> 25 - звук и фильм действительно чуть ускорялись, раньше и никто не возмущался. Но 24 -> 30 абсурд полный.

> при трансляции же по нашему ТВ киношку тупо запустили со скоростью 25 кадров в 1 секунду вместо 24 исходных (как, впрочем, это всегда и делается)

Вы утверждаете что раскрасили пленку вручную и потом засунули в старый аппарат и погнали в телевизор?! ОК. Все понятно с вами...

From:

rjiyxapb.livejournal.com

проблемы с восприятием окружающих у вас, милейший!
в принципе, после пассажа про "всё понятно с вами" можно было и не отвечать, но никак не могу сдержаться: где я писал про "плёнку вручную" и "старый аппарат"?
ваши фантазии про бобины с плёнкой и моторчег с регулятором доставляют, ога :)
спокойной ночи! )))

ну, или если не спится, можете своими словами рассказать, как оно делается сейчас - быть может, у меня и вправду пробелы в этой области ;)

Edited Date: May. 10th, 2012 18:57 (UTC)

From:

don_ald.livejournal.com

Друзья, предлагаю не ссориться и выпить рюмку мира.
Дождемся релиза на дисках, посмотрим что там с длиной фильма.

From:

rjiyxapb.livejournal.com

да я тих, мягок и спокоен, как позапрошлогодний кусок стекловаты на заброшенной стройке :)

а вот человек отчего-то не желает воспринимать инфу, которую ему "на пальцах", максимально упростив, преподносят - без научных обоснований и формул ему, видимо, "не колдуется с утра" :)

From:

don_ald.livejournal.com

Тс-с. Тихо.
Во-первых, вы оба читаете чужие слова, но со своей интонацией. Иногда это приводит к недоразумениям.
Во-вторых, Карнеги кое в чем прав, а именно: в споре чаще рождается не истина, а ссора.
В-третьих, не исключен вариант, что вы оба правы.

From:

mynine.livejournal.com

Извините, но в ваших комментах я увидел иллюстрацию "дурак с дипломом" - владение информацией и неумение ее правильно применить в нужном месте.
Спокойной ночи.