Бухта Дона Альда

Тебя напрягает, что для наших братьев-белорусов, которые не ставят памятники фашитским ублюдкам, не кричат о "русской оккупации", не закрывают русские школы, не стремятся войти в НАТО, газ будет дешевле? А меня - только радует. ДЕЛИТЬСЯ НАДО!

А последняя фраза - вообще дурь. Потому что при поставках в другую страну расчет всегда идет за опт, а не за розницу. Розничные цены за границей устанавливаются тамошними правительствами.

From:

А тебя не смущает, что братья-белорусы много лет активно динамят путинские инициативы о создании единого таможенного и экономического пространства?
Что братья-белорусы на законодательном уровне закрыли на хрен возможность поставок любого оборудования из России?
Из моей личной практики: в Беларуси оборудование Cisco продается местными лавками втридорога. Привезти маршрутизатор из России дешевле на порядок, но только на условиях серого импорта. Официально поставки запрещены, сертификаты не получить.
Такие вот братские отношения. И не забывай, что в начале августа батька Лукашенко сперва метнулся к Бушу, с осуждением российской агрессии в Грузии.

From:

"метнулся" - так надо путю за вымя подёргать. политика - ничего серъьёзного. а тема-то проста - к войне готовимся, хучь кого-то в хотя бы не враги надо взять.

From:

А тебя не смущает, что братья-белорусы много лет активно динамят путинские инициативы о создании единого таможенного и экономического пространства?
Насколько известно мне, динамят процесс отнюдь не братья-белоруссы. А некоторые чиновники в Москве, которые мне вот - совсем не братья.
Что братья-белорусы на законодательном уровне закрыли на хрен возможность поставок любого оборудования из России?
Вот именно так - любого? От холодильных камер, до насосов, от металлорежущих станков до принтеров?
Официально поставки запрещены, сертификаты не получить.
Между поставки запрещены и сертификаты не получить - огромная разница. Может, сертификация стоит таких денег, что маршрутизатор сразу становится недешовым?
Все хотят покпать товары подешевле. И я в том числе. Это нормально.
Но государство должно заботиься о сбалансированной кономике, это тоже нормально.
Когда я иду в магазин, я хочу, чтобы кило мяса стоило как можно дешевле.
А когда выхожу - то хочу, чтобы вместо ножек Буша и польской говядины мне продавали отечественных курей и телятину. Потому как это и деньги для наших очень небогатых селян, это и продовольственная безопасность. Потому как Буш может ножки перекрыть, а вот мужик из Раменского как мясо возил, так и возить будет.
Диалектика.

From:

Именно - государство должно заботиться о сбалансированной экономике.
В случае российско-беларусских отношений баланса нет. Батька Россию доит, покупая по дешевке газ и пытаясь впарить картошку втридорога. Параллельно затеивая нефтяные альянсы с Чавесом и периодически поглядывая в сторону США - вдруг там больше урвать получиться?
Что касательно оборудования - Батька на территории Беларуси изничтожил все посреднеческие фирмы, но только затем, чтобы на их место посадить свои. И все поставки телекоммуникационного железа идут через них. Оборудование, купленное со стороны, невозможно поставить на учет в Минсвязи Беларуси.
Еще раз повторюсь - цены на оборудование в батькиных фирмах задраны выше крыши.

From:

А по поводу розницы:
Газпром оптом продает газ некоей дочерней лавке. Та в свою очередь перепродает его своей дочке, и так далее - пока ряд матрешек не закончится на региональном партнере, в моем случае это "Ленгаз". Но и он не продает газ мне напрямую, а впаривает его ЖЭКу, и только потом уже покупателем становлюсь я.
В итоге для конечного пользователя цена газа возрастает втрое.
Ровно таким же макаром тебе продают электроэнергию.
Тебя не напрягает такая схема? Меня - напрягает. И хреновина в том, что любой другой товар я могу купить непосредственно у производителя. А продукцию и услуги естественных монополистов - только у навязанного мне продавца, с навязанными мне ценами.

From:

Вот только н братья-белорусы в ней виноваты. И если они полчают газ дешевле и без посредниов - поклон Батьке, что не позволил присосаться к экономике страны клещам-паразитам.

Эх, Батьку бы - да царство над Россией-матушкой...

From:

Ну прикол в том, что АГЛ, уничтожив всех посредников, сам стал главным посредником, и, получая нефть и газ по очень льготным ценам, продаёт его внутренним потребителям (населению в том числе) втридорога, а разница идёт в никем не контролируемые фонды, ну и на всякие ледовые дворцы и сельскохозяйственные праздники...
На царство? Да забирайте, не жалко, приплатим ещё!

From:

Газ дешевле получает Батька, а не братья-белорусы. Дальше уже по известной схеме. По сути, Батька - монополист импорта в страну. Отовсюду берет максимально дешево, внутри страны продает с охеренными наценками. Прибыль исправно кладется в карман, а Батька традиционно жалуется на бедноту своего народа.
Тебе еще нужен такой царь-батюшка на российском троне?

From:

Меня радует, что Батька - монополист импорта в страну. И хорошо бы ещё монополию на экспорт ввести.
Я - монархист. Я хочу видеть во главе страны царя-батюшку. А не всенародно избранного алкаша, ежедневно и ежечасно продающего национальные интересы. И демократических ценностей типа коррупции, проституции, распродажи недр, повального импорта тряпья тоже видеть не хочу.

From:

Тогда Путин - твой президент. Он как раз рулит в том самом направлении.
Вот только монополия одного человека не означает, что при этом не будут распродаваться национальные интересы. Это уже было и, как видно, история ничему не учит - после смерти Петра Великого на российском престоле сидели различные ублюдки, навроде голштинского чертушки. По сути, только при Петре Первом и Екатерине Второй Российская империя была великой державой. А остальные за ними донашивали...
Наиболее показателен в этом плане Николай Второй. Человек, не желавший править страной, но упорно цеплявшийся за самодержавие, слабый политик и просто никакой военоначальник, он довел таки страну до государственного переворота. И вынужден был отказаться от престола в пользу брата, которому корона была нужна еще меньше.
Учите историю, она для того и существует, чтобы не вставать на одни и те же грабли. Ты вот за Советский Союз времен Брежнева радеешь. А разве Ильич не был фактически царем Союза? Разве не было в его руках монополии на все абсолютно? А чем это кончилось? И, куда более важно, как это начиналось? А начиналось Лениным-Сталиным, с обнищания страны просто до состояния скелета, с массовых репрессий и небывалым количеством заключенных.
Нет уж. Я при совке в говне и нищете нажился, при Ельцине без работы насиделся и не желаю, чтобы ради удовлетворения имперских амбиций Путина меня опять грабили.

From:

Путин - мой Президент.
При всех недостатках он вел страну в верном направлении, выбираясь из той жопы, куда запихали её профессиональные борцы с тоталитаризмом, хорошо оплаченные из зарубежных фондов. И если это получается не слишком хорошо, то причин две:
1. Путин и Медведев слишком либеральны, требуется намного более жесткая рука и намного более сильнодействующие меры (деприватизация).
2. Слишком глубока эта самая жопа. Советская промышленность, которая создавалсь десятилетями была почти на корню уничтожина за два ельцынских срока.

ЗЫ. Все, я больше ничего тебе говорить не буду. Бестолку.

From:

Советская промышленность благополучно загнулась, поскольку ее продукция оказалась абсолютно неконкурентноспособной. Ни по качеству, ни по стоимости, что сейчас наглядно показывает отечественный автопром.
Более того, даже нормально воспроизвести зарубежную технику, по их чертежам и на их оборудовании наша промышленность неспособна. Произведенные под Питером иномарки по качеству сборки проигрывают таким же машинам, собранным в Китае.
Сколько было шуму, когда российские заводы начали собирать радиоаппаратуру забугорных брендов. И где эти заводы теперь? В той же самой жопе.
И если крепкая рука нужно только для того, чтобы заставить всех залесть в эти ведра с гвоздями, если вместо нормального телевизора меня будут вынуждать покупать выкидыш завода "Рекорд", то я первый эту крепкую руку постараюсь оборвать. Ибо не хер.
Я не виноват, что наши сборщики до сих пор не понимают, почему краску надо класть на грунтовку. Я не виноват, что у сборщика телевизоров с перепоя тряслись руки и он умудрился засобачить плату мимо посадочных гнезд корпуса. Мне глубоко насрать на то, что эта гребаная промышленность создавалась десятилетиями. Для меня имеет значение лишь то, что за все это время промышленность не научилась производить качественную продукцию. А потому моих денег она не получит. Мне эти деньги никто не дарит, я их сам зарабатываю и тратить их на дерьмо не намерен. Пусть это дерьмо будет хоть трижды отечественного производства. Я вот поставил на смесители кранбуксы итальянские, из металлокерамики. И восьмой год не знаю что такое потекший кран и гудящая прокладка. Почему такие же кранбуксы, которые делают на Гатчинском заводе, сыплются через год, а стоят дороже - я не знаю. И знать не хочу.
Так что на хер. Путин очень удачно взгромоздился на трон - когда начали расти цены на нефть. Но и только. Нынешний кризис наглядно показывает - все достижения путинской экономики фикция. Нет их. Нет роста ВВП, нет развитой экономики, нет развития производства. Страна как была сырьевым придатком, так ей и осталась. Иначе бы не дергался Вовочка, не грозился бы сократить добычу нефти и поднять цены на газ. Как ни крути, а кроме нефти, газа, угля и леса России продавать нечего. А цена на эти товары резко упала. И все мнимое благополучие затрещало по всем швам.
Где обещанный Путиным Наукоград в Петергофе? Нету. И строить не начинали. А отечественная силиконовая долина где? Где рабочие места для программистов и прочих компьютерных гениев, которые должны были валом повалить из Америки? Где обещанный Газпромом стадион для "Зенита"? НЕТУ. И - НЕ БУДЕТ. Потому что приток бабла резко сократился. Потому что отдавать приходится больше, чем получать. И на всякие глупости, вроде Газоскреба на Охте уже денег нет.
И если сейчас затеять ту самую деприватизацию, то вернемся аккурат в ту самую жопу - у правительства физически нет денег на поднятие производства, транспорта, сельского хозяйства. Вся путинская экономика построена на мгновенной отдаче, продаже товара, еще не произведенного - будь то нефть или жилье. Вкладывать средства в долгосрочные проекты - денег не хватит. Да и не нужно никому. Кто ж согласится несколько лет сосать лапу в ожидании, пока завод построят, оборудование завезут и что-то производить начнут? Жрать-то все хотят сейчас, а не в светлом будущем.
Скажешь - а как советскую экономику строили? Да так и строили - руками вечно голодных зеков. Надеюсь, ты не будешь отрицать тот факт, что все сталинские великие стройки велись руками заключенных? Да после Сталина система лагерей успешно компенсировала недостаток дешевой рабочей силы. Жаль, не сохранилась советская спецовочка, у которой на бирке был указан номер колонии и отряд, пошивший это чудо.
Видимо, вслед за деприватизацией, Путин должен начать отлов врагов России. Другого варианта у него нету.

From:

Королева-бать вас ещё всех продаст, потом купит и ещё раз продаст.
Как бы Россия не стала частью РБ. :))

From:

а чего плохого? "Лидское" пиво пить будем!

From:

Да дерьмовое оно нынче, лидское то... Раньше да, было более-менее, сейчас изгадилось. Как и большинство сортов локального массового пива.

From:

в 1986 году лидское было признано лучшим в мире.

From:

Самому не смешно?

From:

ещё посмеёмся - в 1957 году "Победа" - признана лучшей машиной мира, 1961 - ракета "Восход" - лучшей ракетой, 1977 - "Нива", 1980 - прокатный стан 2500, 1989 - система "Ока" (это военная штука такая). Вы не любите свою страну. Ну да и у нас тоже таких процента 4 - прямо по Фрейду - наберётся.
Да, в Штутгарте в 1986 году "Лидское тёмное" получило золотую медаль.

From:

Я о другом - сейчас-то год какой?
Неужели надо объяснять, что за 22 года поменялось всё и вся?

From:

да почему именно в дерьмо-то поменялось? замятины-соловьёвы-гайдары что угодно лепить могут, но причина то должна быть?!! а про лидское пиво - не понимаю, с ним-то что могло случиться - соблюдай рецептуру, речка та же, - делов-то...

From:

Речка за двадцать лет чище не стала, солод перестали выращивать, а закупают пивной полуфабрикат у немцев - это дешевле, но и вкус пива резко меняется в худшую сторону.

From:

Ежли так, то Батька упал в моих глазах. Ему, понятно, начхать, даже если бы и узнал, а вот мне обидно. у немцев стало быть... а Вы наверное знаете?

From:

В 1992 г. Лидский пивзавод стал арендным предприятием, в 1994 г. преобразован в АОЗТ, в 2000 г. — в ОАО «Лидское пиво». В 2004 г. завод прошёл реконструкцию. В 2008 г. финская Olvi PLC выкупила 51% акций ОАО "Лидское пиво" за $16 млн.

Реконструкция уже подразумевает заточку производства под солодовый полуфабрикат. Качество напитка уже никого не интересует, всем нужна быстрая и максимальная прибыль.

From:

иллюзей больше - иллюзией меньше, но это была одна из последних иллюзий... стану президентом рф - верну завод. шутка.

From:

Вполне возможно, что и выигрывало какие-то конкурсы... А сейчас я, пожалуй, не назову ни одной марки бутылончого или баночного пива производства РБ, которое я бы стал пить. Некоторые локальные пивоварни, впрочем, выдают неплохой продукт - но это расходится по ресторанам и кафе.

From:

Но в РБ то в чём дело? У нас понятно - во всём виноваты Чубайс, Путин и Ельцин (из могилы гадит), но на самом деле вся шваль поганая поднялась с сутенерских лежбищ, наркопритонов, купленных на корню факультетов и стала бюрократией. И то плохое, что у нас есть - это простые люди от начальников жеков до районных прокуроров. Вот эта "срединная" бюрократия и есть причина такой "замечательной" нашей жизни. Объяснение - ПОЛНОЕ отсутствие ответственности для крутых по положению негодяев. Мелочь периодически сажают, - когда "не по чину берёт". Но у вас вроде Батька следит ... и за качествоим пива в том числе...

From:

Бать..., нет, не батька он мне. Короче, есть про него анекдот: "Сидит АГЛ за столом, держит трубку телефонную у уха и говорит: "Хорошая, хорошая, плохая, хорошая, плохая..." Потом кладёт трубку и говорит - "Ну вот, даже картошку перебрать без меня не могут...".
А ситуация очень простая - человек с компетенцией максимум председателя колхоза достиг вершин власти, и постепенно вырезал вокруг себя всё, что может проявлять хоть какую то инициативу. И создал абсолютно подчинённую вертикаль из боязливых, но, конечно же вороватых чиновников. Вот в них и борются опасение сесть и желание хапнуть. Никакой, естественно, нормальной чиновничей работы при этом быть не может. Под себя он также подмял все доходные сферы -алкоголь, табак и пр и тд. В крайне ограниченные и очень сложные с налоговой и таможенной точки зрения условия поставлено предпринимательство. Жестоко ограничен экспорт. Причём эти условия часто и непредсказуемо меняются, зачастую задним числом. Да в общем, можно долго говорить...
Естественно, в таких условиях трудно ожидать от кого то производства качественного товара, пива в том числе.

From:

С Новым годом!

Но вы ведь единственная страна - из больших - в мире, где не было ни одного терракта, выстрелов в школах, открытых публичных домов с несовершеннолетними, где начжилдорстроя не может украсть и купить дочке виллу в Ницце, где платят пенсии - и не меньше квартплаты, где менты не шьют дела - просто так, потому что "рожа твоя не понравилась"... в общем, продолжать можно долго...
Кстати, а ваши трактора и штаты покупают. А ну да, для музеев тоталитаризма...

From:

1)Террактов не было? 4 июля прошлого года в Минске во время концерта в центре города прогремел взрыв - 50 человек по больницам c ранениями. Ходят слухи, что взрыв был спровоцирован или даже устроен провластными структурами - как провокация. После него _всё_ мужское население страны стали гонять на дактилоскопию, и прессовать оппозицию, до смешного дело доходило, престарелых ветеранов войны под подозрение ставили. Но вообще да, какая страна, такие и терракты. А известные исчезновения оппозиционных политиков и журналистов - это как, терракты или нет?
Криминал в центре поприжали, конечно, но шанс нарваться на нож от гопоты или погибнуть в бытовом скандале - весьма велик. Насчёт виллы - я уже писал, красть и брать взятки могут только доверенные лица, всё стекается в один небезызвестный карман. Но наша налоговая и таможенные системы - куда хуже, чем эти взятки, они бизнес просто убивают. Пенсии - маленькие очень. К примеру, моя мама - кандидат наук, сейчас получает меньше 200 долларов, квартплата - около 90 долларов. Качественные продукты и предметы быта - реально дороже чем в Москве. Дела менты шьют не просто так, а по приказам сверху. И если такой приказ поступил - дело будет сшито абсолютно вне зависимости от реальной виновности. Какие там трактора покупабт Штаты - я не в курсе, но на минских тракторном и автозаводах - жуткая затоварка, склады переполнены. Заводчан увольняют и отправляют в неоплачиваемые отпуска. ... в общем, продолжать можно долго...
Но главное - я твёрдо уверен, что в 1994 году моя страна имела очень большой потенциал, который за эти годы был бездарно просран. Я имею возможность сравнивать - бываю часто и в России, и в Ураине, и в Прибалтике, да и на западе бываю. А сравнивать РБ с Северной Кореей, Сектором Газа и прочими Туркмениями я не хочу. Хотя как бы не пришлось в дальнейшем при текущих тенденциях.

From: