Не про Одессу

[don_ald]

Я смотрю, кое-кого из друзей перепосты из Одессы зацепили. Подкинули ссылок на записи тех, кто сидел в Доме профсоюзов. Говорят, подумай, если есть чем.

Одному думать скучно, решил обратиться к коллективному (бес)сознательному. Так что давайте все вместе пошевелим извилинами. У кого осталось, конечно. Пофантазируем...

Значит, для облегчения понимания перенесем место действия в Россию, священную нашу державу. В ваш родной город. В моем случае это Санкт-Петербург, где на Исаакиевской площади, напротив Городского ЗакСа, разбили палаточный лагерь с лозунгами "Ландскрона - исконно шведская земля!", "Вернем город Швеции!", "Говорим по-шведски"... Кто за Уралом - к вам из Золотой Орды гонцы прискакили, китайцы требуют вернуть Дальний восток, японцы с островами своими. И везде группы антироссийски настроенных граждан требуют проведения референдума на предмет отделения от России.

Представили? Лично я с трудом, поскольку хорошо помню, как разносили к едреней матери Оккупай Абай и далее со всеми оккупаями. Но мы ж фантазируем! У нас в России полная свобода. Фантазии. Пока...

Read the rest of this entry »

Кросспост из Don-Ald.Ru.

Comments

[vmel.livejournal.com]

Ну если тебе "скучно" и ты пошёл нести ахинею, фантазии, не имеющие ни малейшего отношения к реальности - тады ой.
Значит, таки нечем.
Весеннее обострение у тебя, что ли?

Вот, держи.
http://kolobok1973.livejournal.com/2814027.html
(читать с комментариями, там ссылки есть.)

http://ria.ru/world/20140503/1006438705.html
http://lifenews.ru/news/132571

Пост у Ольги ты читал, и там тебе попытались объяснить, что порядочные люди так себя не ведут...

[don_ald.livejournal.com]

Валя,

в алгебре есть метод упрощения сложных дробей. А в геометрии есть метод доказательства теоремы от обратного. Мои фантазии построены абсолютно документально и научно.
Реакцию Ольги спишем на женскую эмоциональность и волнение за подругу.

Что касается ссылок на РИА и Лайфньюс... Валя, когда впервые заговорили о российских войсках, которые нагло вперлись в Крым, предварительно удрав все опознавательные знаки - разве хоть один из этих ресурсов подтвердил сей факт? Российские власти и российские СМИ отрицали очевидное больше месяца! И только на прямой линии Путин таки признался - да, в Крыму российские военные присутствовали еще до проведение референдума.

И это только один пример, а их десятки. Так с какого рожна я должен продолжать верить этому министерству правды?

[vmel.livejournal.com]

> Мои фантазии построены абсолютно документально и научно.

Это _тебе_ так кажется.
Построены они в лучшем случае по принципу "если бы у бабушки был ИКС, то это был бы дедушка".

Реакция Ольги вполне адекватна, в отличие от твоей.
Ты считаешь, что массовое убийство мирных людей могут осуждать лишь те, у кого погиб кто-то из знакомых? А если все незнакомые - то и ладно?

И хватит уже повторять затасканную. чушь.
Российские военные в Крыму с 1991 находились законно, и Украина получала за это несуразно огромные деньги.

Так или иначе, в Крыму люди сами решили свою судьбу. И благодаря российским военным, НЕ СДЕЛАВШИМ НИ ОДНОГО ВЫСТРЕЛА, обошлось без жертв. И сейчас там безопасно. В отличие от.

[don_ald.livejournal.com]

Валя,
если мне_так_кажется, то приведи хоть один контрдовод, а не старайся нахамить. Ты же знаешь, у меня десять лет производственной практики по ненормативной лексике, я ведь тоже могу нахамить.
То, что происходит на юго-западе Украины более всего походит на рейдерский захват. Как и в Крыму. Только на полуострове удалось скрыть присутствие вновь прибывших военных за счет уже имеющихся гарнизонов. Но это не отменяет того факта, что в Крым были введены дополнительные вооруженные силы, за которые Украине, как ты понимаешь, никто не платил. Про ввод российских войск я писал еще в феврале, там же видео очевидца - http://www.don-ald.ru/blog/7192/
И, как ты понимаешь, на территории Украины российских частей нет. Поэтому наемников из РФ и Приднестровья усиленно маскируют под самооборону. Вот только не надо мне рассказывать байки про сознательных граждан Украины, которым так хочется в Россию, что они умудрились два Ми 24 сбить. Люди, которые знают толк в технике, говорят, что сбить "крокодила" (так Ми 24 прозвали) очень трудно даже при наличии нужного вооружения. И, тем более, не надо мне свистеть, что нужный "инструмент" нашелся в арсенале местной милиции. Это доказывает, что под масками ополченцев скрываются профессиональные военные. Те самые "зеленые человечки", существование которых так долго отрицали.

Да-да-да, мы будем постоянно повторять песенку про вежливых людей. Которые всех построили в дружную шеренгу и заставили маршировать туда, куда надо. А теперь еще и лидера крымских татар обратно в Крым не пускают.
http://www.fontanka.ru/2014/05/04/050/

Наверное, эти крымские татары тоже фашисты и нацисты. Сидели себе дома, к ним пришли вехливые люди и вежливо потребовали поменять гражданство. Несогласным вежливо велели заткнуться и убираться. Вот только татары молча убираться из своего дома не хотят и у нас есть все шансы получить вместо мирного Крыма еще одну Чечню.

Зато "крымнаш".

[vmel.livejournal.com]

Какие "контрдоводы" тебе нужны?
В каждой твоей фразе - чудовищная ложь или бредовые фантазии. Всё разбирать - это надо сутки только этим заниматься, у меня нет столько времени.

По договору в Крыму могло находиться до 24000 наших военных (точную цифру можешь поискать сам). Реально всегда, в том числе и в начале этого года было меньше.

> И, как ты понимаешь, на территории Украины российских частей нет.

Ну да. Иначе б "нацгвардия" не стреляла безнаказанно по мирным людям, как это когда-то делали их "герои" из УПА, обученные эсэсовцами. А драпала бы без оглядки до самого Львова.

И людей можно жечь заживо - опять же, как фашисты в Хатыни. Это ж москали, они ж не люди, они "колорадские жуки"... Это только арийские укры имеют право жить на "своей" земле (3/4 которой когда-то зачем-то была подарена Россией, но об этом никто не вспоминает)...

Повторю: я за Путина никогда не голосовал. Вырос в СССР, как и ты. Жил (и сейчас живу) небогато - но при этом не считаю, что мне что-то недодали. Если ты так обижен на родную страну и так её ненавидишь - то почему до сих пор живёшь здесь? Езжай в Европу, там свобода.

[don_ald.livejournal.com]

Валя, будь добр:
заканчивай приписывать мне свои домыслы.
Я не обижен на Россию. Более того: я патриот своей страны, но не в том смысле, в котором у нас стало принято понимать патриотизм, а именно - я люблю свою страну, а не ненавижу все остальные. И я не подменяю любвоь к России любовью к Путину, Ельцину, Горбачеву, Андропову и прочим брежневым. Власть и правители меняются, а страна остается.
По всем остальным пунктам я уже ответил - http://www.don-ald.ru/blog/7570/

[vmel.livejournal.com]

Прочти вот:

http://tor85.livejournal.com/2791593.html

И да, к твоим "научным гипотезам".
Напомни, сколько "оккупаев" в России было сожжено заживо? Просто убито, любыми способами? Получило тяжкие телесные повреждения?

Я, как ты знаешь, за Путина никогда не голосовал. Но то, что все прочие варианты не просто катастрофически хуже, а просто гибельны для страны - вроде бы умным людям должно быть очевидно.

И приписывать мне якобы "ненависть к чужим странам" - трудно придумать больший абсурд.
Ключевые слова - "sed homoj kun homoj". Погугли на досуге, потом в переводчик вбей, если непонятно, потом подумай...

Да

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

Это всё не про Одессу -- там никто никого ни откуда не "выкуривал". Стрелять по ультрас начали практически с самого начала -- а не когда антимайдановцев припекло (их, собственно, как раз после стрельбы начало припекать, когда ультрас озверели). Стрельба по кому-либо из осаждённого Дворца Профсоюзов вроде как не подтверждается; равно как и то, что стрелки с красными повязками туда отступали.

Единственное, что оправдывает виновных в поджоге, кто бы они ни были -- непреднамеренность: кидая бутылки с зажигательной смесью ни одна из сторон не ставила себе целью массовое убийство.

Ненависть не оправдывает ничего. Приведённые тобой примеры с "санками" и "осветительными столбами" омерзительны, и я сомневаюсь, что непосредственным их участники особо распространялись про свои "подвиги" после того, как снова подружились со своими мозгами и совестью.

Как-то так.

Заметь

[don_ald.livejournal.com]

Я никого не оправдываю, но и никого не осуждаю. "Не сидуте, да не судимы будете" - сие сказано задолго до нас.
Все, что я предлагаю: задуматься. Не более, но и не менее. И ежели хоть до кого-то дойдет, что с той стороны ровно такой же как ты, которому на уши навешали квазипатриотичной херни, ежели эта простая мысль тебя остановит, не даст взять в руки оружие и выстрелить, не даст бросить поданный услужливой сукой "коктейль Молотова" - я не зря писал.

Задуматься -- это хорошо

[http://users.livejournal.com/alkor_/]

Но ты слегка (мягко говоря) исказил ситуацию, когда переносил историю в российские реалии. Как результат, человек предубеждённый зацепится взглядом за эти не соответствия и ни о чём задумываться не будет.

В общем-то, в одесских событиях не стоит обелять ни одну из сторон -- все там хороши. А вот осуждать... Люди там погибли. С обеих сторон. Оружие и коктейли Молотова тоже были с обеих сторон. Там нет кого-то одного белого и пушистого, никто не сражался на стороне добра. По итогам так получилось, что зло сражалось со злом, и зло победило :(

В то же время твоя попытка переписать одесские события в других терминах позволяет попробовать понять не их участников, но блоггеров, оголтело радующихся погибшим "колорадам". Этаких анти-vmel'ов, коих в соцсетях тоже немало. Может быть, это позволит их аналогам по другую сторону баррикад посмотреть на себя со стороны и слегка отряхнуть уши от лапши. А может и нет.

Ну а оружие иногда надо брать в руки и стрелять :( Безотносительно к заповеди "Не убий" и прочим прекраснодушным теоретическим посторениям :(

Самый главный риск ИМХО -- не смерть (все мы умрём в конце концов), но неправильный выбор стороны, за которую мы решаемся умирать и убивать. Однако стократ хуже -- отказаться от этого выбора; таких отказников Данте даже в Ад не пустил.

Так и живём :(