don_ald: (1990)
[personal profile] don_ald
Был в советские времена такой крупнокалиберный магнитофон "Арго-004С". Точнее, магнитола, поскольку с приемником. Здоровенный ящик весом более восьми килограмм, но при этом считавшийся портативным: было предусмотрено питание от батареек. Самое поразительное, что находились психи, которые с этой бандурой таскались по улица Ленинграда! С таким же успехом можно было за собой на веревочке катить рояль.


Портативная магнитола «Арго-004С»

Собирали эту гирю на ЦНПО "Ленинец", в котором я имел несчастие работать. Массовое производство велось на заводе "Игротека", который недалеко от площади Александра Невского. А к нам в цех прислали чертежи для сборки опытных образцов лентопротяжного механизма для новой модели "Арго-006С". В "четверке" стояла механика Брестского завода, но что-то там в отношениях разладилось и наш генеральный директор Анатолий Александрович Турчак (папа псковского губернатора) принял волевое решение – лентопротяжку сделаем сами. А фигли? Мы для подводных лодок такие приборы делаем, а тут!..

Короче, приволокли чертежи, заготовки. Основную сборку делал бригадир, Николай Саныч, а я по мелочам – в клавишах отверстия просверлить, заусенцы снять, контактные группы собрать...
Как раз в это время Саныч затеялся купить себе магнитофон. Но не советский ширпотреб, а натурального японца, лучше всего Sony. Благо денег у него хватало. Какими-то окольными путями (1987-й год на дворе) вышел на обладателя нужной техники, цена устроила – 1100 советских рублей (для сравнения: моя ставка слесаря второго разряда была 115 рублей в месяц). Поехали покупать, Саныч меня в качестве эксперта с собой взял. Ну и вдвоем поспокойней. Машинка оказалась на загляденье. Натуральный японец, не подделка, двухкассетная магнитола с отстегивающимися колонками. Хочешь на плече носи, не хочешь поставь в квартире. По габаритам ниже Арго, но чуть пошире. И, главное, невероятно легкая. Вместе с упаковкой меньше пяти килограмм.
На следующий день приезжаю на работу, Саныч уже в цеху. Стоит у весов, взвешивает недособранную лентопротяжку. Без малого 4 кг получается. А там пассик от движка идет к тонвалу, на котором латунная блямба габаритами с хоккейную шайбу. Типа, маховик, для выравнивания хода. И одна эта шайба больше килограмма весит.
Саныч за лбом поскреб и позвал конструкторов. Просто и доступно, то есть, матом объяснил: у меня японский двухкассетник легче, чем одна ваша лентопротяжка. А предполагается, что магнитола носимая.
Конструктора бошками покачали, в бороде поскребли и согласились – надо конструкцию облегчать.
В итоге в лентопротяжке таких шайб стало две.


Портативная магнитола «Арго-006С»

Но это еще не все. Где-то через год в продажу пустили первую партию "шестерок". Решили по этому поводу устроить торжественную презентацию в магазине "Радиотехника", была такая у Большеохтинского моста, аккурат напротив Смольного. Нас с Санычем пригласили, я сдуру отказался, а зря, это надо было видеть. По словам Саныча, на прилавок торжественно выставили десяток "шестерок" и на одна так толком и не заработала.

(no subject)

Date: 2011-08-30 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] p-a-d-l-a-.livejournal.com
не, самыми крутыми переносными магами тогда считались Шарпы, а из стационарных Сони и Накамиши.

(no subject)

Date: 2011-08-30 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] don_ald.livejournal.com
Да кто ж в конце восьмидесятых в Ленинграде про эти гробы знал? Только специалисты. А народные массы советских трудящихся искренне считали Арго+004 едва ли не лучшим кассетником. Хотя продавцы в магазинах радиотоваров утверждали обратное...

(no subject)

Date: 2011-08-30 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] p-a-d-l-a-.livejournal.com
ой, батьку, я не знаю как у вас, а у нас в начале 80-х Шарпы в ходу были, ну а под конец уже Накамиши до нас доехали.

(no subject)

Date: 2011-08-30 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] don_ald.livejournal.com
Ленинград по инерции очень долго оставался закрытым городом. С правления Гришки Романова тут всякое свободомыслие давить начали и давили вплоть до развала Союза. Доходило до идиотизма: я в Гостином дворе купил пиратский винил Queen Greatest Hits II, пакета не было. Несу пластинки в руках, у метро мент тормозит: почему антисоветчина? Хорошо, что чек не выбросил...

<деловито>

Date: 2011-08-30 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Сони был ширпотребом, а вот Текникс обеспечивал качество Накамиши при куда более адекватной цене.
Находились, конечно, фоннаты Акаи и Тик, но реально приличный звук практически на любой ленте (за исключением МК-60, разумеется) обеспечивал только Текникс.

Re: <деловито>

Date: 2011-08-30 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-ya.livejournal.com
По качеству звука накамичевские драконы никакой техникс не переплюнул. Одна только система автоматической коррекции азимута многого стоила, а уж их фирменные головки...

<терпеливо>

Date: 2011-08-30 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Накамичи - это полугаражная контора, предлагавшая пользователю набор "сделай сам". Из-за этого после нехитрых телодвижений дошкольника звучание любой их деки превращалось в подобие Электроники-324.
Вся их возня с подстройкой головок относительно лентопротяжного тракта была вызвана низкой чувствительностью собственно головок, в результате вместо человеческого автореверса пришлось использовать такой сон разума, как UDAR (в большинстве сохранившихся дек эта штуковина сдохла в первую очередь).
Просто со второй половины восьмидесятых концепция отказа от микросхем в пользу кучи подстраиваемых потенциомерами цепей вела к а)адской себестоимости б)принципиальной невозможности обеспечить сервисную поддержку на уровне "выкинул деталь - поставил другую из ремкомплекта". Фактически, "Арго" из постинга хозяина журнала - это тот же Накамичи, только на еще более седой элементной базе и с привычным для совка качеством механики.

Re: <терпеливо>

Date: 2011-08-30 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-ya.livejournal.com
Вообще-то, азимут головки воспроизведения подстраивался не к тракту, а к азимуту головки, которой записывалась лента (и заодно компенсировал динамический перекос ленты в механизме кассеты). А чувствительность головок у них была не хуже, чем у других (по крайней мере, у тех, которые я измерял). И изнашивались наковские головы почему-то медленнее других.

> в результате вместо человеческого автореверса пришлось использовать такой сон разума, как UDAR

А как ещё можно реализовать автореверс в механизме с закрытым трактом?
Реверсом тонвалов?

(no subject)

Date: 2011-08-30 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-ya.livejournal.com
Кстати, живьём первый нак я увидел как раз в Питере в середине восьмидесятых. :)

<вздохнув>

Date: 2011-08-30 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
90% компакт-кассет в Европе и США были записаны совсем не на том магнитофоне, на котором они воспроизводились, а на студийном оборудовании.
Поэтому большинству магнитофонов не приходилось подстраиваться к азимуту записавшей ленту головки, но за это пришлось платить ускоренным износом рабочего окна головки.
Однако ребята из Накамичи решили пойти другим путем и вместо удобства пользователя сделали ставку на его добровольное желание предаваться противоестественному сексу с магнитофоном.

Ну это понятно, что трехголовочная схема для автореверса малопригодна. Другое дело, что трехголовочная схема - это со второй половины восьмидесятых на 90% чистый маркетинг, а на 10% (то есть в случае с Накамичи) невозможность обеспечить приличные характеристики для универсальной головы.

Re: <вздохнув>

Date: 2011-08-30 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-ya.livejournal.com
У студийного оборудования тоже бывает разброс азимутов. К тому же пишутся студийные кассеты на повышенных скоростях и динамический перекос ленты там сильнее сказывается. Я сам наблюдал, как накамичевская механика на импортной же студийной записи "подруливает" головой в зависимости от записи. Причем на записи, сделанной с пластинки на этом же наке или на аналогичного типа техниксе таких "подруливаний" было значительно меньше.

Универсальная голова - это компромисс, поэтому она всегда была хуже пары головок, заточенных каждая под одну функцию, иначе бы те же техниксы и иже с ними не делали бы трёхголовочных моделей. К тому же три головы - это не проблема для реализации реверса без переворота всей кассеты. Проблема - это закрытый тракт, когда два тонвала одновременно тянут ленту в одном направлении. В принципе, у всех типов реверса есть слабые места. У реверса с четырёждорожечной головкой - разброс параметров по каналам, у реверса с переворотом головки - износ механики и "уплывание" того самого азимута, так что с точки зрения влияния на звук в долговременной перспективе наковский реверс можно считать самым лучшим - он при износе просто перестаёт работать, не влияя на качество звука. :)

Со второй половины восьмидесятых вся магнитная запись, независимо от количества головок, чистый маркетинг, потому что те самые 90% студийных кассет стремительно вытесняются компакт-дисками и при тестировании магнитофонов особо отмечалось, что эксперты не смогли отличить на слух запись, сделанную с компакт-диска, от оригинала.

Re: <терпеливо>

Date: 2011-08-30 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-ya.livejournal.com
Кстати, в отечественных условиях "до конца восьмидесятых" схема на дискретных элементах имела свои плюсы перед микросхемами. Если в таком магнитофоне на территории одной шестой дох какой-нибудь транзистор, то ему, как правило, можно было подобрать замену из отечественных аналогов, а вот если дохла микросхема, то найти замену иногда было весьма проблематично.

<скептически>

Date: 2011-08-30 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Это Вам не повезло с записывающей студией - кассеты от Virgin и PolyGram воспроизводиились практически на любой деке без подстройки.
Впрочем, они с учетом этого фактора и производились - среднестатистический потребитель музыки, записанной на компакт-кассетах, и понятия не имел о необходимости подстройки головы.

Реверс с четырехдорожечной головой - это уже компромисс, пригодный только для автомагнитолы, наиболее реальный вариант - это как раз-таки поворотная голова. Другое дело, что при трехголовочной реализации все это превращается в швейцарские часы с кукушкой. А двойной тонвал практически во всех автореверсных Текниксах был - при переключении они просто в обратном направлении крутились. Наковский же UDAR тупо помирал после пары-тройки лет не шибко напряженной эксплуатации.

Про компакты - это Вы сгоряча, они даже катушечникам на 39 скорости уступали по динамическому диапазону, не говоря уж о виниле, прокручиваемом на чем-нибудь вроде Дюаля. Реально из цифровых изделий приличный звук обеспечивали только DAT-магнитофоны, и именно на них меломаны и переносили весь винил.
Ну а кому "просто послушать" использовали компакт-кассеты вплоть до конца девяностых.

<посмеиваясь>

Date: 2011-08-30 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
"Какой-нибудь транзистор" в случае смерти требовал перебор как минимум пары-тройки десятков отечественных аналогов, да и тот после впаивания мог благополучно "просесть" после полугода эксплуатации.
С микросхемами, кстати, иногда даже было проще - там, как правило, КМОП- микрухи использовались, а у них разброс параметров не столь смертелен, как при замене биполярника какого-нибудь.

(no subject)

Date: 2011-08-31 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] goldenandy.livejournal.com
А почему в Арго 004 стрелочных индикаторов аж 4 ? два на тракт записи, два - на тракт воспроизведения ?

<занудно>

Date: 2011-08-31 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-ya.livejournal.com
Качество отечественных элементов - это уже другой вопрос. :)
КМОП-микрухи - это, в основном, логика, и с их заменой проблем, действительно, не было - отечественные аналоги (точнее, цельнотянутые копии) даже по ногам совпадали. А вот если дох какой-нибудь хитрый операционник, то подобрать подходящее из отечественного, чтобы и на место встал, и характеристики не уплыли, было намного сложнее, чем с транзистором. Про специализированные микросхемы типа усилителей воспроизведения/записи или шумодавов я уже и не говорю - либо искать родную, либо клепать монстра с теми же функциями на рассыпухе и операционниках, либо просто отрубать соответствующую функцию, если без неё можно обойтись.

(no subject)

Date: 2011-08-31 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] don_ald.livejournal.com
Не-а. Слева индикаторы записи, справа стрелочные индикаторы фиксированных настроек радиоприема. По крайней мере, так в инструкции написано
http://rw6ase.narod.ru/000/mg1/argo002_004.html

<скептически же>

Date: 2011-08-31 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-ya.livejournal.com
В автомагнитолах мне чаще встречалась как раз поворотная голова.

Техниксов с закрытым трактом и автореверсом мне как-то не довелось встречать. Можно названия моделей узнать? А то у всех техниксов (и не только), которые попадались мне, был либо реверс, либо закрытый тракт с тремя головами.
А с разбалтыванием механизма переворота головки как раз на техниксах встречался проявление было простое - пишем кассету, а затем при воспроизведении получаем завал на верхах, если кассета вставлена не той же стороной, какой была вставлена при записи. То есть голова переворачивалась не строго на 180 градусов, а чуть больше или меньше. Причём эффект наблюдался через год-два после покупки. По идее, переворотную голову как раз и надо бы совмещать с системой автоподстройки азимута, тогда износ переворотного механизма долго не влиял бы.

У DAT-магнитофонов до начала 90-х не было особого отличия от компакт-дисков - те же 16 бит квантования и частота дискретизации максимум 48 килогерц, что не особо отличается от сидюковых 44.1. Так что их превосходство над компакт-дисками - это как раз чистейший маркетинг.
Записи на "студийных" DAT-кассетах, кстати, были как раз 44.1, так что разницы вообще никакой. Когда в 90-х в DAT-аппаратах стали делать частоту дискретизации 96 кГц - это уже стало заметно.
Про катушечники на 38-й (а не 39-й) скорости и не спорю - компактам до них как до Луны. А вот кассетникам с компакт-дисками было сложновато тягаться. Всё ж таки и дорожка вдвое, а то и вчетверо уже, чем у катушечника, да ещё скорость ленты в шестнадцать раз меньше.
У меня дома, кстати, катушечник живёт до сих пор.

<деловито>

Date: 2011-08-31 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] milchev.livejournal.com
Всякое говно типа Cosonic, SANJO и JWC, которое так высоко ценилось на раене за ярко-оранжевую подсветку, было именно с такими головами. Причем, как я понимаю, эти головы на весь Китай делал всего один завод.

Technics RS-B608R - мой отец своему другу-меломану помог купить буквально в год выхода этого изделия.

Опять-таки, Вы говорите о самописанных кассетах, а автореверсные деки в основном предназначались для воспроизведения записей заводского производства.
Для "бытового переписывания" предназначались всевозможные двухкассетные деки, а среди них я ничего, более-менее приближающегося по качеству к обычной деке, вспомнить не могу.

Более высокая частота дискретизации обеспечивает более широкий динамический диапазон звука, пусть и при том же сэмплинге.
"Студийных" DAT-кассет, кстати, никто из знакомых и не покупал - использовали как замену катушкам при копировании винила, потому как компактнее в хранении и удобнее.

У нас в компании почему-то называлось "39 скоростью", уж и не знаю почему.
From: [identity profile] ilya-ya.livejournal.com
Если азимут воспроизводящей головки не совпадает с азимутом записавшей головки, это автоматически ведёт за собой завал верхних частот при воспроизведении записи, какой бы качественной ни была эта самая запись. А с учётом того, что студийные ленты писались, как правило, специальной четырёхдорожечной головкой в один проход (без переворота и реверса), то есть азимут там был прямой на обе стороны, несовпадение азимута воспроизводящей головки в обычном и перевёрнутом состоянии таки создаёт различия и на студийных записях, за исключением "симметричного" случая, когда в обычном положении и в перевёрнутом головка отклонена от азимута писавшей головки на одинаковый угол (но это уже просто звучит одинаково плохо по сравнению с нормально выставленной головкой).

"Бытовое" переписывание - это ещё и запись на кассету с винила, бобины или компакт-диска, а переписывание с кассеты на кассету - это уже извращение, особенно на повышенной скорости.

Нашёл описание Technics RS-B608R и там есть слова "Dual-Capstan Transport (1 Active)", означающие, что в каждом направлении работает только один тонвал, а ко второму в это время лента не прижимается, то есть это классический открытый тракт с автореверсом. У двухвальных техниксов без автореверса и у наков с DRUM ленту тянут оба тонвала одновременно.

Динамический диапазон у цифровой записи ограничивается сверху максимальной разрядностью, а снизу уровнем искажений (у аналоговой записи диапазон сверху ограничивается искажениями, а снизу - шумами). Увеличение частоты дискретизации с 44 до 48 кГц даёт увеличение динамического диапазона аж на 0,7 дБ (удвоение частоты даёт прирост, эквивалентный одному дополнительному биту квантования, то есть примерно 6 дБ). Увеличение разрядности квантования с 16 до 24 бит расширяет динамический диапазон намного лучше, но 24-битных DAT-магнитофонов я не встречал.

ЗЫ Ко мне, как к бывшему фидорасу фидошнику, можно обращаться на "ты".

February 2026

S M T W T F S
1 23 45 67
8 9 101112 1314
15161718192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 01:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios