То ли еще будет...
Wednesday, September 7th, 2011 20:42![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Количество техногенных катастров в России будет расти, это очевидно. По рекам и морям плавают ржавые корыта, в небе сплошной металлолом. РЖД хвалится морально устаревшими Сапсаном и Аллегро, при этом на обычных маршрутах ползают локомотивы и вагоны, которые помнят Брежнева. идентичная картина в метро, там еще есть составы, которые старше меня. Страшно даже не то, что это старье еще ползает, а то, что нет единого контроля за техническим состоянием. Ведь и новую машину можно ухайдокать за пару лет...
Даже если Путин прочухается и прямо сейчас решит вбухать в обновление транспортного парка миллиарды, обещанные на всякие имиджевые проекты, то процесс займет годы, а то и десятилетия - быстрее не позволят промышленные ресурсы.
Но это еще фигня. Страшно другое - спальные районы массовой застройки времен Хрущева и Брежнева. Эти дома уже полностью выработали свой ресурс и стоят фактически на честном слове. Я сам живу в "брежневке", которую сдали в 1973-м году. Десять лет назад я сверлил отверстия под книжные полки, всего четыре отверстия. Два раза сверло угодило в пустоты, один раз вместо с бетонной крошкой вышла ржавчина. Что там сейчас? Остается только догадываться...
И, опять-таки, даже если сейчас спешно деньги на строительство нового жилья, то процесс затянется на десятилетия.
Так что - спасайтесь, кто может.
Кто не может - молитесь...
Даже если Путин прочухается и прямо сейчас решит вбухать в обновление транспортного парка миллиарды, обещанные на всякие имиджевые проекты, то процесс займет годы, а то и десятилетия - быстрее не позволят промышленные ресурсы.
Но это еще фигня. Страшно другое - спальные районы массовой застройки времен Хрущева и Брежнева. Эти дома уже полностью выработали свой ресурс и стоят фактически на честном слове. Я сам живу в "брежневке", которую сдали в 1973-м году. Десять лет назад я сверлил отверстия под книжные полки, всего четыре отверстия. Два раза сверло угодило в пустоты, один раз вместо с бетонной крошкой вышла ржавчина. Что там сейчас? Остается только догадываться...
И, опять-таки, даже если сейчас спешно деньги на строительство нового жилья, то процесс затянется на десятилетия.
Так что - спасайтесь, кто может.
Кто не может - молитесь...
no subject
Date: Sep. 7th, 2011 18:03 (UTC)no subject
Date: Sep. 7th, 2011 20:24 (UTC)Вот если вместо идиотского Народного фронта на базе Роспила построить Общественный Народный Контроль, вот тогда может быть толк.
* пожатие плечами *
Date: Sep. 8th, 2011 06:52 (UTC)Не помогло.
no subject
Date: Sep. 7th, 2011 18:07 (UTC)no subject
Date: Sep. 7th, 2011 18:19 (UTC)no subject
Date: Sep. 7th, 2011 19:38 (UTC)Драматизируешь ИМХО
Date: Sep. 7th, 2011 20:42 (UTC)Стоят дома. Не рушатся. Только линолеум с обоями облупились, и краска облезла.
С техникой, собственно, сходная ситуация. Самолёты советской постройки падают не потому, что они советские, или даже что ресурс выработали. От капитализма они падают -- то есть от того, что экипажи гоняют в очередной полёт сразу после предыдущего (без отдыха и с имитацией медосмотра), что топлива наливают в обрез (и соответственно, заставляют летать сквозь грозоовые фронты и не уходить на запасной аэродром), что ремонтом пренебрегают и запчасти закупают контрафактные....
И так везде. Не в обновление транспортного парка миллионы надо вкладывать, а в контроль за эксплуатацией существующего. Тем паче, что государство не доложно за собственника покупать транспортные средства -- его задача безопасность на транспорте контролировать.
Re: Драматизируешь ИМХО
Date: Sep. 7th, 2011 21:01 (UTC)Что мы и имеем. Припять в этом плане не показатель - зона закрыта, дома не подвергаются вибрации, неизбежной при постоянном прохождении автотранспорта. Нет кислотного воздействия выхлопных газов. Нет людей, которые ежедневно сотрясают стены перфораторами, прыжками по лестнице, хлопаньем дверей. А в моей квартире люстра начинает качаться, когда с четвертого этажа пацан спускается, перепрыгивая через три ступеньки. Можешь себе представить, как вибрирует весь дом, когда по соседней улице проходит груженая фура.
Ну, тут немного разные вещи
Date: Sep. 8th, 2011 06:50 (UTC)Но: факт тот, что не слышно пока ничего о массовых разрушениях железобетонных многоквартирных жилых домов -- хотя, по идее, все они строились в одно время, вибронагрузки и кислотное воздействие выхлопных газов есть везде... Чтобы из стены на стыке плит кусов с мой кулак вывалился -- такое бывает, да. А вот чтобы вся стена обрушилась...
Замечу: я не говорю, что это хорошие дома, или что их не надо заменять на дома ещё лучшие. Я просто не вижу экономических механизмов такой замены. Очевидно, что частные застройщики не будут такими вещами заниматься, если не почувствуют запаха прибыли. С переселяемых жильцов "хрущоб" этой прибыли не получишь: те, у кого были деньги на улучшение жилищных условий, уже его улучшили и в "хрущобах" не живут. Следовательно, программа должна финансироваться из федерального и/или муниципального бюджета.
Есть там такие деньги? Сомневаюсь. В советском бюджете, по крайней мере, их не нашлось. Подозреваю, что для организации таких финансовых потоков на социальные нужды Россию потребуется перестроить по ливийскому сценарию -- отдать все прибыльные отрасли экономики на откуп госмонополиям, зациклить все денежные потоки на центр... Все взвоют, если попытаться такое учинить. Сам понимаешь. По уму, надо было через такую схему строить в России капитализм в начале 1990-х, но г-да реформаторы предпочли просто убрать госконтроль и призвали ко всеобщему обогащению любой ценой. Тонущие пассажирские теплоходы и падающие самолёты -- это и есть та самая "любая цена".
Замечу опять-таки: никто не заставлял людей брать билеты на "Булгарию" -- сами погнались за дешевизной. Никто не заставляет москвича или питерца, допустим, жить в "хрущовке" -- он в любой м омент может продать её и на вырученные деньги переехать в более адекватную квартиру в каком-нибудь районном или областноми центре. Или хотя бы в роскошнейший деревенский дом с резными наличниками, парным молоком и петухами, орущими по утрам.
То есть, проблема в том, что люди (1) поддерживают сложившуюся ситуацию и (2) хотят, чтобы за них всё исправил "добрый царь". Ну и кто им доктор?
Re: Ну, тут немного разные вещи
Date: Sep. 8th, 2011 08:15 (UTC)У Союза денег на жилье не хватало по двум причинам: 1) стоимость нефти была в разы ниже; 2) на шее СССР висели дармоеды из стран Варшавского союза и разнообразные борцы за независимость. Сейчас картина принципиально другая.
Продать квартиру в Питере можно. И купить жилье в каком-нибудь районном центре тоже не проблема. Возможно, что жилье будет лучше, хотя дико сомневаюсь - дома городского типа в окраинах строились ровно по той же схеме, что и в столицах. Так что замена шила на мыло. Вариант: деревенский домик с палисадником, да. Только в этом домике хорошо выходные и отпуск проводить, а постоянно жить в Питере. Потому что работа все равно в городе. Я тебя очень удивлю, если скажу, что народ с Ленинградской области на работу в Питер ездит? Вон приятель с Соснового бора в Питер каждый день катается. Два с полтиной часа на дорогу в один конец. Потому что в Сосновом бору работы нет вообще.
Так что довод "сами себе злобные буратины" не катит.
Да такая же картина. Люди другие
Date: Sep. 8th, 2011 09:02 (UTC)Ну и, соответственно: получаешь зряплату в конверте в обход налоговой инспекции и государства -- ищи в том же конверте и субсилдии на переезд из "хрущовки" во что-то приличное. Государство к этому конверту никакого отношения не имеет, и ничем конвертовладельцу не обязано.
Более того: бороться в первую очередь надо не с трущробами в Питере, а с тем, что в Сосновом Бору работы нет. Не веришь -- съезди в Бразилию и посмотри сам, до чего довела тамошних товарищей гипертрофированная индустриализация-урбанизация-централизация. Мегаполисы -- вообще зло. Раковая опухоль. Ты же не будешь раковой опухоли подпихивать протезы метастазов взамсен рассосавшихся?
Соответствпенно, начать надо с того, что разогнать бизнес из Москвы, Питера и прочих хантымансийсков. Заставить деньги равномерно расползтись по стране и начать работать. А тех, кому это не понравится -- в Лондон.
Тогда и проблема железобетонных хрущоб в мегаполисах, которые никак не хотят разваливаться, отпадёт сама собой.
Ну а если кто-то хочет цепляться за существующее мироустройство -- хай ест его с кашей. Я же не в Припять ему предлагаю переселиться, в конце концов.
Re: Да такая же картина. Люди другие
Date: Sep. 8th, 2011 09:17 (UTC)Российская казна все более напоминает дырявое ведро. Приходит новый чиновничек, проковыривает себе новую дырочку и подставляет кармашек. Можно, конечно, поддерживать уровень бабла в ведре путем усиления входящего потока. Но разумнее и дешевле заделать дырочки и надавать по башке держателям кармашков. Тогда и деньги на строительство жилья найдутся.
А почему сразу "к Путину"?
Date: Sep. 8th, 2011 09:44 (UTC)"Несчастные" частные бизнесмены, не желающие платить налдоги потому, что всё равно-де разворуют, хорошо смотрятся только на страницах романов Латыниной. В реальной жизни они не боллее чем подельники чиновников, присосавшихся к дырявому государственному карману. Столпы системы.
А вот если очереждной президент отправит всю эту братию на зону к Ходорковскому шить ушанки -- тут, полагаю, сразу найдётся у неё масса защитников. В том числе и вполне бескорыстных. Закричат про "новый 1937-й". И, что самое смешное, будут абсолютно правы: "старый 1937-й" ударил в первую очередь как раз по зарвавшейся правящей элите Совдепии, каковая и оплакала его в своих мемуариях крокодиловыми слезами.
А ведь, по сути, это будет примерно то же самое, что Саакашвили сделал с грузинской ГАИ: разогнал воров и взяточников, а на их место взял новых людей. Сработало с ГАИ -- сработает и с бизнесом.
Re: А почему сразу "к Путину"?
Date: Sep. 8th, 2011 10:00 (UTC)Пока власть страны не желает жить по законам этой самой страны, нет смысла требовать соблюдения законов от остальных. А у нас законы работают весьма избирательно. Возможно, Ходорковский сидит по заслугам. Но у нас десятки таких ходорковских продолжают сидеть в правительственных креслах, а должны сидеть на зоне.
Кстати, в Совдепии было ровно тоже самое. Что лишний раз доказывает, что никуда мы из совка не ушли, за годы правления Путина и Медведева откатились на четверть века назад. Если не дальше...
Повторюсь: представим, что "Путина утихомирили"
Date: Sep. 8th, 2011 10:13 (UTC)И как? Начнут бизнесмены платить налоги? Позакрывают офф-шоры? Или наоборот -- попробуют валять того же ваньку и дальше, а когда не прокатит, восплачут о "тоталтитаризЬме" и потребуют западной интервенции с целью спасения демократии?
Re: Повторюсь: представим, что "Путина утихомирили"
Date: Sep. 8th, 2011 10:31 (UTC)Я уже не раз говорил и повторю снова: в России власть никак не зависит от народа.
Потому "уйти Путина" законным путем попросту нереально. Даже если Путин уйдет и на выборах пройдет другой персонаж, он будет такой же марионеткой, какой сейчас является Медведев. Все будет рулиться как и сейчас, в интересах кооператива "Озера".
Единственный реальный шанс на выживание - восстановление действительно демократических механизмов управления страной. Когда проворовавшегося губернатора будут посылать в суд, а не в Совет Федерации. Когда за гибель "Булгарии" и Як-42 будут отвечать не стрелочники, а владельцы компаний и министр транспорта. Когда за крышевание подпольных казино под суд пойдут не только рядовые сотрудники прокуратуры, но и Генеральный прокурор.
Но, похоже, я до того времени не доживу.
Ты пессимист
Date: Sep. 8th, 2011 10:53 (UTC)Если не верить в работающие демократические механизмы (а с чего бы им работать, если реального конкурента у Путина и Ко в российскоми политикуме нет?), то остаётся только надеяться на добрых путчистов.
Потому что оккупантов народ не примет. Даже очень добрых.
Re: Ты пессимист
Date: Sep. 8th, 2011 11:01 (UTC)Конкурента у Путина нет стараниями Путина. Кого-то уничтожили, кого-то посадили, кто-то успел убраться.
Тады ой
Date: Sep. 8th, 2011 12:54 (UTC)Как у вас с Медведевыми всё просто
Date: Sep. 8th, 2011 10:56 (UTC)А то получается как с судом над "виновниками аварии на Чернобыльской АЭС", когда по горячим следам истинные виновники отправили на скамью подсудимых и судили потерпевших.
Но это частность. В целом я согласен: стране нужна диктатура закона, и стрелочники не должны оставаться в одиночестве.
no subject
Date: Sep. 8th, 2011 03:08 (UTC)То, что сверло проваливается - это не страшно, конструкция блока такова.
no subject
Date: Sep. 8th, 2011 07:54 (UTC)Второе: ржавчина вместо стальных конструкций это тоже конструктивная особенность?
no subject
Date: Sep. 8th, 2011 07:31 (UTC)no subject
Date: Sep. 8th, 2011 07:57 (UTC)no subject
Date: Sep. 8th, 2011 08:27 (UTC)no subject
Date: Sep. 8th, 2011 08:30 (UTC)no subject
Date: Sep. 8th, 2011 08:34 (UTC)no subject
Date: Sep. 8th, 2011 08:41 (UTC)no subject
Date: Sep. 8th, 2011 08:46 (UTC)no subject
Date: Sep. 8th, 2011 15:54 (UTC)Тебе сколько лет?
Уже ранние номерные начали списывать (эдак 1980 года), про Е* и говорить нечего - немногие оставшиеся прошли полную модернизацию, с заменой всего что можно - а рама и 50 лет прослужит.
На метро бочку катить не надо. Была в метро за всю историю хоть одна авария с жертвами именно из-за неисправности вагонов?
Не было.
Так что все аварии - исключительно из-за "человеческого фактора".
no subject
Date: Sep. 8th, 2011 16:04 (UTC)На "зеленой" ветке питерского метро до сих пор катается состав, на табличке год выпуска 1967-й.
Аварий с жертвами не было, тут ты прав. Но за последний год как минимум три аварии подвижного состава с возгоранием. Это те, из-за которых движение блокировалось более, чем на 10-15 минут.
no subject
Date: Sep. 8th, 2011 16:17 (UTC)Москва побогаче, у нас вагоны середины 1970-х все модернизировали, более старых в эксплуатации нет.
Кстати, срок службы вагона метро серии Д был установлен 50 лет, позже уменьшили.
Я помню дореволюционные пароходы на Волге, последний видел в 1984 г.
И тебе верно заметили - если технику ради выжимания прибыли эксплуатировать на запредельных нагрузках и вместо нормальных запчастей ставить поддельные восстановленные - хорошего не будет. НО в метро такого нет - только террористы и раз***дяи.
no subject
Date: Sep. 8th, 2011 16:27 (UTC)Возможно, что в Москве ситуация иная. Но в Питере и линий поменьше, и финансирование пожиже, так что выжимают людей и технику.
no subject
Date: Sep. 9th, 2011 07:05 (UTC)> А этим летом один машинист прямо на глазах пассажиров застрелил другого. Сперва сказали, что от постоянного стресса у машиниста нервный срыв произошел.
Я в курсе.
> Потом сообразили, что про стресс зря ляпнули и версию поменяли.
И что же сказали? Что он застрелил другого, из-за того что работал на старом составе?
Та разборка вообще со спецификой метро никак не связана и могла произойти где угодно. Претензии только к врачам, допустившим к работе в метро человека с такой психикой.
Читай ЖЖ Метроэльфа, он всё это знает изнутри, много лучше нас с тобой.