![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Благими намерениями...
По поводу статьи г-на Никонова много уже сказано, повторять смысла не вижу. Кому очень интересно - поищите большую дискуссию в блоге Светланы ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
sv_sorokina Сорокиной.
А я вот о чем подумал: практически любой закон в нашей (да и не только) стране приобретает криминальный оборот. Рискну предположить, что с принятием закона о "постнатальном аборте" появятся личности, которые предложат роженице за плату вписать в историю болезни младенца "синдром Дауна" и вполне легально отправить малыша в мир иной. Ккому выгодно чтобы никоновская затея получила статус легальной? Я вижу несколько вариантов.
1. Различного рода дамам легкого поведения. Беременность нежелательная, аборт делать поздно, а ребенок ей на фиг не нужен. Сейчас таких детей выбрасывают в мусорные баки, а будут подписывать бумажку о согласии на убийство.
2. Торговцам человеческими органами. Не секрет, что ожидание донорских органов для трансплантации может тянуться годами. И что далеко не все пациенты доживают до пересадки тоже известно. И есть люди, готовые выложить бешеные деньги за нужную часть тела. Существует "черный рынок" со своими расценками. Где-то пробегала стоимость органов и сколько можно выручить, если разобрать тело на "запчасти". Сумма с большим количеством нулей. И вполне логично предположить, что в родильных домах появятся все те же личности, предлагающие мамашам победнее заработать, продав малыша.
Так что я уверен: какими бы благими намерениями не руководствовался г-н Никонов, а жертвами "постнатального аборта" станут абсолютно здоровые младенцы.
sv_sorokina Сорокиной.А я вот о чем подумал: практически любой закон в нашей (да и не только) стране приобретает криминальный оборот. Рискну предположить, что с принятием закона о "постнатальном аборте" появятся личности, которые предложат роженице за плату вписать в историю болезни младенца "синдром Дауна" и вполне легально отправить малыша в мир иной. Ккому выгодно чтобы никоновская затея получила статус легальной? Я вижу несколько вариантов.
1. Различного рода дамам легкого поведения. Беременность нежелательная, аборт делать поздно, а ребенок ей на фиг не нужен. Сейчас таких детей выбрасывают в мусорные баки, а будут подписывать бумажку о согласии на убийство.
2. Торговцам человеческими органами. Не секрет, что ожидание донорских органов для трансплантации может тянуться годами. И что далеко не все пациенты доживают до пересадки тоже известно. И есть люди, готовые выложить бешеные деньги за нужную часть тела. Существует "черный рынок" со своими расценками. Где-то пробегала стоимость органов и сколько можно выручить, если разобрать тело на "запчасти". Сумма с большим количеством нулей. И вполне логично предположить, что в родильных домах появятся все те же личности, предлагающие мамашам победнее заработать, продав малыша.
Так что я уверен: какими бы благими намерениями не руководствовался г-н Никонов, а жертвами "постнатального аборта" станут абсолютно здоровые младенцы.
no subject
Второй тезис более правдоподобен.
no subject
no subject
no subject
no subject
И все равно не катит: чтобы умертвить ребенка в роддоме (как урода, по Никонову) - всё равно придется его как-то оформлячть. Сам факт появления его на свет не скроешь.
А эта дама явно родила где-то втихаря.
no subject
no subject
Никоновские идейки страшны другим.
no subject
Мне вот в голову приходит мысль, что от убийства "дефектных" общество легко перейдет к убийству любых ненужных детей. Как котят в мешок и в воду...
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Удивление
По моему только К.Ю. Еськов ещё не отметился
Re: Удивление
Re: Удивление
Не сказал бы, что разделяю его точку зрения полностью, но он во многом прав, чёрт побери.
Впрочем, в развернувшейся по этому поводу этой дискуссии, меня очень удивляют высказывания его противников. От "кастрировать" до перехода на обсуждение внешнего вида А.П. Никонова. Это же не аргументы? Или я отстал от жизни?
Re: Удивление
Я уже не раз говорил и повторюсь еще раз: надо не думать как избавиться от инвалидов, а изучать опыт лечения и социальной адаптации. Почему в России детский церебральный паралич до сих пор приговор, а в Китае его успешно лечат? Почему в Штатах люди с синдромом Дауна имеют возможность жить и работать, а у нас их запихивают в интернаты? Да взять хоть недавно умершего Кима Пика, который стал протопипом героя фильма "Человек дождя". По Никонову его нужно было убить сразу после рождения.
Двойное удивление
Его предложение - сделать так, чтобы могли решать родители. У него натяжка в том, что он считает новорожденого куском мяса и ничем более.
Все возражения _против_ Никонова сводятся к тому, что он, якобы, предлагает делать эфтанзию независимо от. Но я вот сейчас посмотрел его журнал - ну нет там такого. Хочешь - это твой крест - не хочешь - право твоих родителей до очень определённого возвраста.
Ну и с Антоном пообщавшись я совсем в непонятках. Мне у него хотелось бы мнение спросить, но очень боюсь обидеть.
Re: Двойное удивление
А ежели я прав и у криминала будет свой интерес, то в каждом роддоме появятся мастера психологического давления на родителей. На каждом шагу будут твердить "подпиши, пусть он умрет и не мучает себя и тебя".
Re: Двойное удивление
Криминал лезет везде. Но это же не повод гнобить разумные мысли.
Никонов же не призывает усыплять Сергея Уткина только потому, что его давление или радикулит замучил. Ну или меня из-за моей подагры. А вот то, что _совсем никак_ - может это стоит хотя бы обсуждать?
Re: Двойное удивление
Тем более, что современная медицина не дает стопроцентной гарантии в правильности поставленного диагноза. А ценой врачебной ошибки станет убийство ребенка.
Никонов же не призывает усыплять Сергея Уткина
А это дело времени. Сперва дефектными признают детей с синдромом Дауна, затем к ним приравняют все врожденные патологии. И дальше рамки дефектов и сроки разрешенного убийства будут только расширяться.
Re: Двойное удивление
А вот как только Никонов призовёт тебя усыпить я сразу же соберу многотысячный митинг в твою защиту.
Хотя, мне кажется, ни одно, ни другое совсем нереально.
Re: Двойное удивление
Здесь будет ровно то же самое: право на эвтаназию мгновенно станет обязанностью перед обществом. Найдутся те же никоновы, которые начнут говорить об оздоровлении нации и о мучениях несчастных инвалидов. И дальше как я сказал: вслед за даунами в дефектные начнут записывать любые врожденные патологии. А чем они лучше (хуже) даунов? Этот с хрустальной болезнью мается - в расход. У того врожденный порок сердца - туда же. У этого в семь лет после ангины болезнь почек развилась - а чего ему маяться? Подумаешь, семь лет. В семь лет это еще и не человек вовсе.
Я утрирую, конечно, но направление развития будет именно такое. Как пример - газоскреб, мать его. Валя убеждает всех, что надо лишь разок потерпеть и превысить высотный регламент. А втихаря уже десяток высотных проектов одобрено.
Re: Двойное удивление
Ну Никонов же не депутат. И не сенатор. Он поднял больную тему. А его оппоненты переходят на его личность. Я не собирался его защищать или наоборот, возражать ему. Я просто сказал, что мне совсем не нравится манера его противников вести дискуссию. См. выше.
Re: Двойное удивление
Еще раз повторю: единственно справедливое решение это развитие программ лечения и социальной адаптации инвалидов.
Re: Двойное удивление
Re: Двойное удивление
Во первых я общался с дауном. И до сих пор общаюсь. Довольно интересный 14-летний человечек.
Во вторых - ни Никонов, ни, я не собираемся решать за чьих-то родителей. Ну возьми и прочитай хоть раз внимательно то, что он предлагает. Хотят родители заниматься ребёнком - да ради бога, вперёд.
Вся беда в том, что если от ребёнка отказались и отправили в какой-то приют - он же там медленно сгниёт за несколько лет. О чём Никонов и пишет.
Ну и ладно, дауны - они адаптивны, а есть же варианты, когда совершенно нежиспособные дети на уколах etc. как-то пару лет тянут. У меня есть возможность сфоткать, но вот желания нет.
Re: Двойное удивление
Это не тема. Тема для обсуждения это лечение и адаптация инвалидов. А статья Никонова - тупое желание пропиариться, и только. До этой статьи кто знаел о его существовании? Единицы. А теперь о нем говорят во всем русскоязычном Интернете.
"Я общался с дауном. И до сих пор общаюсь."
А теперь представь, что этого интересного человечка нет. И нет еще очень многих интересных человечков, просто потому что некий журналист поднял волну под лозунгом "Добей, чтоб не мучался".
У меня опыт общения побольше. Одна из знакомых живет в соседнем доме, знакомы лет двадцать с лишним. Частенько видел ее, совсем девчонку, вместе с мамой, прогуливающуюся по двору. Потом выросла, получила профессию, работает. Пару лет назад родился себе ляльку - абсолютно здоровенькую девочку. Бабушка радуется внучке.
А представь, что их не было бы?
Re: Двойное удивление