don_ald: (Default)
don_ald ([personal profile] don_ald) wrote2008-02-12 02:17 am

Несколько цитат о религии и атеизме

Если нельзя доказать, что бог есть, это еще не доказывает, что его нет. Остается в силе чувство благоговейного страха, чувство беспомощности человека и его стремление достичь гармонии между собой и вселенной. А именно эти чувства, скорее чем поклонение силам природы или культ предков, магия или этика, лежат в основе религии.
С. Моэм (1874-1965), английский писатель

Никогда не следует хулить чужую веру, а также не следует делать вреда другому. Надо уважать в другом веру, хотя бы и противную вашим убеждениям.
Будда.

Вера есть понимание смысла жизни и признание вытекающих из этого понимания обязанностей.
Л.Н. Толстой (1828-1910), русский писатель.

Атеизм - это тонкий слой льда, по которому один человек может пройти, а целый народ ухнет в бездну.
Фрэнсис Бэкон (1561-1626), английский ученый-гуманист

Самые большие атеисты - ханжи: они постоянно говорят о Боге, не веря в него.
Неизвестный автор.

[identity profile] don_ald.livejournal.com 2008-02-12 01:47 am (UTC)(link)
Формально - факультатив. Де факто - обязательный предмет. Кадыров заявлял, что намерен ввести уроки ислама, то есть - ввести в обязательную программу.
Муфтият заявлял, что уроки ислама введены как ответная мера на введение уроков ОПК в 78 регионах России. На поверку оказалось, что и регионов только пять, и уроки введены не были - дальше распоряжений местных чиновников дело не дошло. Самое смешное, что дело было в 2006-м году...
И огромная просьба: не уподобляйся идиотам, которые упорно именуют ОПК уроками Закона Божьего. Я абсолютно уверен, что эти орлы не только учебника "Закон Божий" не читали, но и книжки по ОПК в глаза не видели.

[identity profile] slavka.livejournal.com 2008-02-12 01:56 am (UTC)(link)
Муфтият заявлял, что уроки ислама введены как ответная мера на введение уроков ОПК в 78 регионах России.

т.е. ДО того как РПЦ полезла в школы муфтият таких попыток не делал?

Я абсолютно уверен, что эти орлы не только учебника "Закон Божий" не читали, но и книжки по ОПК в глаза не видели.

ссылочкой на текст учебника ОПК не поделишься?

к вопросу о борьбе с конкурентами:
высокопоставленный представитель церкви подчеркнул, что РПЦ не приветствует введение курса «История религий» и соответствующего учебника, подготовленного под редакцией академика Александра Чубарьяна. «Такой учебник не может решать задачи духовно-нравственного воспитания школьников», ибо может привести к «нравственному релятивизму и религиозной индифферентности» нового поколения, пояснил владыка Климент.
http://www.interfax-religion.ru/print.php?act=print_media&id=7622

[identity profile] don_ald.livejournal.com 2008-02-12 07:01 am (UTC)(link)
Татьяна Петрова, начальник отдела Министерства образования:

«…В целом ряде регионов уже несколько лет преподают основы ислама или иудаизма. В Ингушетии без всяких инициатив сверху давно сдают экзамен по истории мусульманства. Все зависит от специфики конкретного региона».

«…Значительная часть российских мусульман приветствуют преподавание «Основ православной культуры», приводя в пример положительный опыт преподавания «Основ исламской культуры» в Ингушетии, Чеченской республике и Дагестане. Об этом говорится в специальных заявлениях Координационного центра мусульман Северного Кавказа и ряда муфтиятов — членов Совета муфтиев России, сделанных в 2004-2006 годах».

Так что уроки ислама вводились еще в то время, когда про ОПК даже разговоров не шло.

Ссылкой на текст учебника ОПК не поделюсь, поскольку рекомендованного учебника по данному предмету нет - как и учебника астрономии, о чем так гневно кричат в ру_антирелигион. А учебник Закона Божьего у меня на книжной полке.

Что касательно владыки Климента - верхушка РПЦ совсем рассудок потеряла.

[identity profile] slavka.livejournal.com 2008-02-12 11:17 am (UTC)(link)
И огромная просьба: не уподобляйся идиотам, которые упорно именуют ОПК уроками Закона Божьего. Я абсолютно уверен, что эти орлы не только учебника "Закон Божий" не читали, но и книжки по ОПК в глаза не видели.


Ссылкой на текст учебника ОПК не поделюсь, поскольку рекомендованного учебника по данному предмету нет

так если рекомендованного учебника пока нет, с какой стати ты упрекаешь "идиотов" за то что они этого учебника не видели? Image

Что касательно владыки Климента – верхушка РПЦ совсем рассудок потеряла.

так значит у "идиотов" таки есть повод тревожиться? Если на протяжении 10 лет детям будет компостировать мозги организация, верхушка которой совсем рассудок потеряла, то может родители не такие уж идиоты? Image

Особенно если вспомнить слова Алексиея II "…если встретятся трудности с преподаванием основ православного вероучения, назвать курс "Основы православной культуры".

[identity profile] don_ald.livejournal.com 2008-02-12 02:13 pm (UTC)(link)
Повод _беспокоиться_ есть. Лично меня вся эта затея с ОПК не радует абсолютно, но в свете последних событий я больше склонен к преподаванию основ религии на государственном уровне - как, например, это было сделано в Германии. Это единственный способ уберечь детвору от промывания мозгов и внушения агрессии на религиозной почве.
Что касательно учебника - рекомендованного нет, но сам учебник есть, и не один. Уж кому-кому, а борцунам с религией эти книжки в первую очередь читать надо. Список литературы можно посмотреть здесь:
http://borodina.mrezha.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=179&Itemid=17

[identity profile] slavka.livejournal.com 2008-02-12 02:26 pm (UTC)(link)
Лично меня вся эта затея с ОПК не радует абсолютно

т.е. Вы причисляете себя к "идиотам"? Image

свете последних событий я больше склонен к преподаванию основ религии на государственном уровне – как, например, это было сделано в Германии

у школьников и их родителей есть возможность выбора: посещать уроки религии или изучать религиоведческие и философские предметы. (http://www.religare.ru/print3483.htm)
я совершенно не против того чтоб дети изучали философию
более того, я совершенно не против чтоб дети изучали религии (на чужих ошибках надо учиться)

Что касательно учебника – рекомендованного нет, но сам учебник есть, и не один. Уж кому-кому, а борцунам с религией эти книжки в первую очередь читать надо. Список литературы можно посмотреть здесь:
http://borodina.mrezha.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=179&Itemid=17

я просил ссылку на ТЕКСТ учебника (я попробовал поискать тексты по названиям – глухо). Имхо, если бы в учебниках не было религиозной пропаганды, тексты уже давно лежали бы на всех сайтах, пропагандирующих ОПК – как доказательство того что "борцунам" можно не беспокоиться
А раз текстов нет (и не предвидится), то вывод напрашивается однозначный (особенно на фоне известного высказывания Алексия 2) Image

[identity profile] don_ald.livejournal.com 2008-02-12 02:54 pm (UTC)(link)
т.е. Вы причисляете себя к "идиотам"?
Типичная практика борцунствующих атеистов - передергивать и искажать факты и слова оппонентов. Я нигде не говорил, что считаю людей, протестующих против введения ОПК идиотами.
Тексты учебников (а не учебника) могут не выкладываться на сайты по ряду причин. Чтобы не гадать - спросите напрямую в издателеьстве какого рожна они тексты учебников в интернет не выкладывают. Сайт издательства http://iopk.ru/
Там же можно приобрести комплект учебников. Даже странно, почему господа атеисты не додумались до такого простого шага - купить вскладчину учебники, чтобы потом их раскритиковать в пух и перья.
Или боятся, что враг окажется не так страшен, как они сами себе нарисовали?

[identity profile] slavka.livejournal.com 2008-02-12 03:00 pm (UTC)(link)
не уподобляйся идиотам, которые упорно именуют ОПК уроками Закона Божьего. Я


Я нигде не говорил, что считаю людей, протестующих против введения ОПК идиотами.


христиане все такие вруны? Image

[identity profile] don_ald.livejournal.com 2008-02-12 04:14 pm (UTC)(link)
Где я соврал? Идиоты называют ОПК уроками Закона Божьего. Точка.
Против введения ОПК не только эта белковая масса, как Вы, очевидно, себе возомнили. Могу сослаться на блог Виталия Каплана, редактора хурнала "Фома", воцерковленного христианина. Цитирую:
"В дебатах об ОПК то и дело слышатся гневно-испуганные возгласы: беда, в школу придут страшные бородатые попы в рясах! Ах, если бы! Священники, конечно, разные бывают, не все из них идеальны, не все умеют общаться с детьми, не все энциклопедически образованы. Но, во всяком случае, это люди, которые сознательно выбрали такой жизненный путь, путь служения Богу и людям. Но посчитайте, сколько у нас священников (23 тысячи вместе с зарубежными приходами) и сколько детей школьного возраста. Ясно, что даже если все священники как один пойдут преподавать в школы, то их будет лишь несколько процентов от общего числа преподавателей ОПК. "Законоучилок" будет куда больше."
Полностью почитать можно тут: http://www.foma.ru/blogs/kapvit/20/
Так что вранье - плод Вашей буйной фантазии.

[identity profile] slavka.livejournal.com 2008-02-12 04:27 pm (UTC)(link)
пардон, я полагал, что Вы действительно разделяете убеждения типа
Никогда не следует хулить чужую веру, а также не следует делать вреда другому. Надо уважать в другом веру, хотя бы и противную вашим убеждениям.
Будда.

А Вас, оказывается, больше волнует тот факт, что в РПЦ не найдется достаточное количество священников чтоб удалось насильно возлюбить всех российских школьников Image

[identity profile] don_ald.livejournal.com 2008-02-12 04:35 pm (UTC)(link)
Батенька, у Вас с логикой проблемы или что? Сперва Вы обвиняете меня во вранье, потом приписываете мне слова Виталия Каплана. По ссылке Вы, очевидно, сходить даже не удосужились, а привычно переврали приведенную мной цитату согласно Вашему представлению о Церкви.
Не понимаю, зачем Вы вообще читаете мои ответы. Не проще ли написать за меня все, что по Вашему мнению я должен сказать, а потом успешно опровергнуть приписанные мне слова?

[identity profile] slavka.livejournal.com 2008-02-12 04:43 pm (UTC)(link)
да ладно, можете не оправдываться Image